vrijdag 5 maart 2010

Re: [NEDBIB-L] Meta -- Re: [NEDBIB-L] 1 April - UGame - ULearn symposium User Experience - inschrijving is geopend

Beste Edwin
( neem ik aan, want je hebt je reactie, die pas
gisteravond in mijn brievenbus belandde, niet
ondertekend ),

Waar je in feite op doelt is mij niet zo duidelijk. Wat
uitleg.

Als men even nagaat wat de eigenlijke betekenis is
van de term "lingua franca", zal men gauw beseffen
dat daar in dit geval helemaal geen sprake van kan
zijn. Formeel noch functioneel. Dit verschijnsel is
in deze dus helemaal niet aan de orde.

Ook is het zo dat wij hier ver verwijderd zijn van
de wereld van de historische taalkunde en van de
organische volkstaalontwikkeling van talen als het
Vlaams of het Engels ( om bij jouw voorbeelden
te blijven ) -- of eigenlijk welke taal dan ook, zoals
reeds vanaf tenminste het tweede millenniun v.Chr.
bekend, getuige opvallend bijv. het Hettitisch --
waarin ja, vanzelfsprekend, ook leenwoorden een
rol spelen.

Evenmin is hier sprake van enige reële semantische/
pragmatische noodzaak, of van een semantische
rechtvaardiging.

Hier is dus iets wezenlijk anders aan de hand.

Ook van mij mag in dit soort zaken natuurlijk een
ieder tot een eigen persoonlijke waardebepaling
komen. Vrijheid blijheid. Als beroepsgroep kunnen
wij ons wel afvragen in hoeverre (vooral?) op ons
gebied een op nuchter- en helderheid gestoelde
communicatiepraktijk van belang is, alsmede of een
serieus streven naar een optimale "UX" in onze ( nu
eenmaal, en niet helaas, Nederlandstalige ) context
goed te verenigen valt met de stemmingmakende
neiging tot een nutteloos ( en aanstellerig aandoend )
bezigen van losse modieuze anderstalige kreten,
terwijl de eigen lingua met de nodige concepten
moeiteloos uit de voeten kan. In zo'n geval heb je
dusüberhaupt geen 'franca' meer nodig.

( En een daadwerkelijke lingua franca moet uiteraard
een volwaardig, in de gegeven omstandigheden
gemeenschappelijk te begrijpen communicatiemiddel
zijn, *inclusief* de benodigde syntactische functies --
en juist daar, wel te verstaan, waar geen zo'n middel
[ zoals bij ons het Nederlands ] reeds ter beschikking
stond. Die lingua franca kan wel bij gelegenheid het
Engels zijn [ het Angelsaksisch spreekt volgens mij al
sinds eeuwen helemaal niemand meer ], maar ook bijv.
het klassieke Arabisch, het Esperanto, of zoals bij mij
ooit een keer op reis het geval was, het Latijn. Dit is
dus iets totaal anders dan het strooien met niet-
Nederlandstalige terminologie in een Nederlands stuk
dat voor Nederlanders [ en Vlamingen ? ] bedoeld is
[ = geen zwaktebod ? ], en eveneens iets totaal anders
dan een natuurlijke historische ontwikkeling van een
algemene leenwoordenschat. )

Resteert natuurlijk de vraag of bij aankondigingen e.d.
het bezigen van een aanstellerig en lichtjes obfuscerend
soort taalvervuiling ook effectief zal werken ( zoals de
opstellers van zoiets vermoedelijk wel zouden hopen ).
Voor sommigen binnen het voor ogen staande doelgroep
-- in dit geval "iedereen" die zich binnen dit taalgebied
nadenkend bezig houdt met het aanbieden van
bibliotheekachtige dienstverleningen -- kunnen wij die
vraag vast bevestigend beantwoorden. Bij anderen zal
er vermoedelijk van een averechts effect sprake zijn ;
onder wie wellicht ook de tòch nadenkende mensen die
een lichte ( al is die een onderbewuste ? ) minachting
voor de eigen taal, zijn uitdrukkingsvermogen en zijn
moedertaalsprekers niet echt op prijs stellen. Hoeveel
dat er zijn weet ik ook niet. Wel weet ik dat er bij mij
als niet-moedertaalspreker van een onmiddellijk en
sterk averechtse werking sprake is.

Innoveren ? Inspiratie ? Een progressieve benadering
tot het verbeteren van de eigen dienstverlening ?
Hoogwaardige gebruikersbeleving ? 2.0 ? Prachtig ;
niets dan lof, kom op met die symposia !

Maar inderdaad : de geestesgesteldheid alhier dat
deze boodschap nodig aan toevallig mijn moedertaal
'aangepast' dient te worden, zoals jij dat uitdrukt -- ja,
pas grand-chose uiteindelijk, maar dat doet w.m.b.
niet zozeer pretentieus als nogal zielig aan. Ik kan er
helaas niets anders van bakken.


- Laval Hunsucker
Breukelen



----- Original Message ----
From: Edwin Brouwer <edwin.bro@GMAIL.COM>
To: NEDBIB-L@NIC.SURFNET.NL
Sent: Tue, March 2, 2010 4:36:09 PM
Subject: Re: [NEDBIB-L] Meta -- Re: [NEDBIB-L] 1 April - UGame - ULearn symposium User Experience - inschrijving is geopend

Universitaire en andere academische omgevingen nemen de lingua franca aan
binnen die omgevingen. Om herkenbaar te blijven voor de klandizie
(gebruikers) zullen diensten hun termen daarop aanpassen. Een stapje verder
(internet) en de niet-academische gemeenschap neemt deze termen over. De
structuur van de moedertaal blijft min of meer in stand, of dat nu de Franse
woorden waren die in het Vlaams en Engels terecht gekomen zijn, of de
angelsaksische woorden in het Nederlands.Engels blijt Engels, Vlaams
Vlaamsen Nederlands Nederlands; Pitiful is vooral een privé-waardebepaling.

2010/3/1 Laval Hunsucker <amoinsde@yahoo.com>

> Kan -- of mag -- het niet in min of meer
>
> Maar met alle respect :
>
> Kan -- of mag -- het niet in min of meer gewoon Nederlands?,
> vraag ik mij tegenwoordig soms af. En zeker nu weer.
>
> Of meent men dan dat iets pas echt aanspreekt als men daarbij
> rijkelijk ( en eigenlijk onnodig ) met Engelse termen strooit ?
>
> Die indruk heb ik vrij sterk.
>
> En : *Is* het ook zo ??
>
> UGame, ULearn, The Library Concept Center, User Experience,
> gaming, nieuwe services, UX, communities, workshops, pitches,
> keynote.
>
> Als zelfs Nederlanders het Nederlands minderwaardig ( of
> ontoereikend, of oubollig ) vinden, dan kom ik als anderstalige
> best ook in de verleiding hetzelfde te gaan vinden. Of sterker :
> Dan is het ook eigenlijk waarheid geworden.
>
> Kunnen wij daar soms niet beter helemaal op overstappen ( al
> zou dat vermoedelijk steenkolenengels zijn ) ?
>
> Er bestaat wel een woord voor : pitiful.
>
>
> - Laval Hunsucker
> Breukelen
>
>
>
>
>
>
> ________________________________
> From: Liesbeth Mantel <lmantel@GMAIL.COM>
> To: NEDBIB-L@NIC.SURFNET.NL
> Sent: Fri, February 26, 2010 2:40:12 PM
> Subject: [NEDBIB-L] 1 April - UGame - ULearn symposium User Experience -
> inschrijving is geopend
>
> *UGame ULearn, het buitengewoon succesvolle en toonaangevende symposium
> georganiseerd door de TUDelft Library en DOK, The Library Concept Center
> staat dit jaar in het teken van de User Experience. Naast het gebruik van
> gaming in bibliotheken en onderwijs is het uitgangspunt bij het symposium
> Innovatie & Inspiratie met de nadruk op nieuwe services en producten.
>
> *User Experience, ook wel UX genoemd heeft alles te maken met de ervaring
> die uw gebruikers hebben met uw bedrijf, website, product en
> dienstverlening. Als de ervaring van de gebruiker goed is dan zijn zij
> tevreden en komen graag terug. Is de ervaring slecht dan zoeken ze hun heil
> elders. User Experience begint al voordat de klant bij de voordeur komt.
> Internet en de website spelen een steeds belangrijker rol, maar ook mond op
> mond reclame en communicatie via communities als Facebook, Hyves of
> Twitter.
> Hoe de klant of gebruiker de meest optimale User Experience ervaart en
> welke
> producten daar een rol in kunnen spelen staat centraal op het UGame –
> ULearn
> symposium 2010.
>
> Op 1 april opent de Aula van de TU Delft zijn deuren om ongeveer 700
> deelnemers uit het bibliotheek- en onderwijsveld te verwelkomen. Een aantal
> internationale sprekers zoals Michael Stephens, David Lee King en Gary
> Vaynerchuk brengen de bezoekers in sneltreinvaart up-to-date onder
> deskundige begeleiding van de van editie 2009 en van radio en televisie
> bekende Pod/Vodcastende priester Father Roderick. Extra tijd, belang en
> ruimte geven we dit jaar aan de Beursvloer. Niet alleen maar een aantal
> stands waar producten getoond worden, maar mogelijkheden tor workshops,
> pitches en presentaties. De beursvloer is voor eerst echt daadwerkelijk een
> actief platform en onderdeel van het symposium, waar het altijd belangrijke
> netwerken volop kan plaatsvinden.
>
> *Doelgoep*
> Het symposium is een must voor iedereen die graag nadenkt over
> mogelijkheden
> om nog beter in te spelen op de wensen van de klant en die graag wil zorgen
> voor een optimale beleving van het aangeboden product of service.
>
> U bent vanaf 09.00 uur van harte welkom. De opening/welkom begint om 10.00
> uur en de eerste keynote begint om 10.15 uur.
>
> *Praktische informatie*
> De kosten voor het symposium op 1 april 2010 vol lezingen en workshops
> bedragen €125,00. Voor studenten geldt een korting op de toegangsprijs, zij
> betalen 35 euro (let op! beperkt aantal plaatsen beschikbaar). Schrijf u nu
> in <http://www.ugame-ulearn.com/registratie.php> en lees hier alles over
> het
> programma <http://www.ugame-ulearn.com/programma.php>, de
> sprekers<http://www.ugame-ulearn.com/sprekers.php>en de
> organisatie <http://www.ugame-ulearn.com/contact.php>.
>
> Meer informatie op www.ugame-ulearn.com
> Liesbeth Mantel, Jaap van de Geer, Erik Boekesteijn
>
> ____________________________________________________________
> Dit bericht is verzonden via NEDBIB-L@nic.surfnet.nl
> Aanmelden? Afmelden? Info? Vacature plaatsen?
> Zie de NEDBIB-L website op http://nedbib.reuser.biz/
>
> Lijstbeheerder: Arno H.P. Reuser nedbib@reuser.biz
>
> EEN ANTWOORD GAAT STANDAARD NAAR ALLE LIJSTDEELNEMERS
> Wellicht is uw antwoord alleen zinvol voor de vragensteller
> Houd hier a.u.b. rekening mee!
>
>
>
>
>
> ____________________________________________________________
> Dit bericht is verzonden via NEDBIB-L@nic.surfnet.nl
> Aanmelden? Afmelden? Info? Vacature plaatsen?
> Zie de NEDBIB-L website op http://nedbib.reuser.biz/
>
> Lijstbeheerder: Arno H.P. Reuser nedbib@reuser.biz
>
> EEN ANTWOORD GAAT STANDAARD NAAR ALLE LIJSTDEELNEMERS
> Wellicht is uw antwoord alleen zinvol voor de vragensteller
> Houd hier a.u.b. rekening mee!
>

____________________________________________________________
Dit bericht is verzonden via NEDBIB-L@nic.surfnet.nl
Aanmelden? Afmelden? Info? Vacature plaatsen?
Zie de NEDBIB-L website op http://nedbib.reuser.biz/

Lijstbeheerder: Arno H.P. Reuser nedbib@reuser.biz

EEN ANTWOORD GAAT STANDAARD NAAR ALLE LIJSTDEELNEMERS
Wellicht is uw antwoord alleen zinvol voor de vragensteller
Houd hier a.u.b. rekening mee!

____________________________________________________________
Dit bericht is verzonden via NEDBIB-L@nic.surfnet.nl
Aanmelden? Afmelden? Info? Vacature plaatsen?
Zie de NEDBIB-L website op http://nedbib.reuser.biz/

Lijstbeheerder: Arno H.P. Reuser nedbib@reuser.biz

EEN ANTWOORD GAAT STANDAARD NAAR ALLE LIJSTDEELNEMERS
Wellicht is uw antwoord alleen zinvol voor de vragensteller
Houd hier a.u.b. rekening mee!